Saturday, July 19, 2025

Ilaiyaraaja साक्षात्कार | ‘मैं एक भारतीय या तमिल फिल्म संगीत संगीतकार नहीं था जब मैंने सिम्फनी वैलेंट लिखा था’


की रिहाई के लिए जाने के लिए एक महीने से अधिक के साथ बहादुरबहुप्रतीक्षित सिम्फनी द्वारा रचित इलैयाराजाउस्ताद को समझाता है हिंदू कैसे उन्होंने अपनी किसी भी पहचान की अनुमति नहीं दी – एक भारतीय पैदा हुआ और तमिलनाडु के एक छोटे से गाँव में पैदा हुआ, एक विपुल फिल्म संगीतकार, जिसका संगीत पश्चिमी सामंजस्य के साथ, और महान संगीतकारों के संगीत के प्रशंसक – अपने काम को प्रभावित करने के लिए। 8 मार्च को, रॉयल फिलहारमोनिक ऑर्केस्ट्रा, जिसने इलैयाराजा के साथ सहयोग किया, के लाइव प्रदर्शन के साथ रिलीज को चिह्नित करेगा बहादुर

आप पहले भारतीय हैं, शायद एक सिम्फनी बनाने वाले पहले एशियाई संगीतकार हैं। आपने इसे बनाने का फैसला कब किया?

निर्णय लेने की आवश्यकता नहीं थी। संगीत मेरा पेशा है। चूंकि सिम्फनी के बारे में एक बात है, आप इसके बारे में पूछते हैं। मैंने पहले ही फिल्म संगीत में सिम्फनी का उपयोग किया है और सिम्फनी के बारे में शिक्षित लोगों को शिक्षित किया है। पचास वर्षों के बाद, कुछ लोग मेरे गीतों की एक सूची रखते हैं और शिकायत करते हैं कि मैंने उन्हें दूसरों से कॉपी किया है। जब एक वक्ता से एक दोहे को उद्धृत करता है तिरुक्कुरलक्या आप कहेंगे कि उसने नकल की है तिरुक्कुरल? लोगों को शिक्षित करने का विचार है। मैं एक सिम्फनी, एक लोक गीत या किसी अन्य संगीत के बीच अंतर नहीं करता। मेरे लिए सब एक ही है। यदि आप की पृष्ठभूमि स्कोर सुनते हैं सुंदरी कन्नल ओरू सेठीमें एक गीत थलापैथीयह एक सिम्फोनिक रूप की तरह है। की पृष्ठभूमि स्कोर ओ प्रिया प्रिया, एन इनिया पोन निलवे, नीनिवो ओरू परवई और मदई थिरंतु तत्व हैं। मैंने अभी कहा कि मैं महान संगीतकारों से प्रेरित था। कुछ लोग कहते हैं कि मैंने फ्रांज शूबर्ट की नकल की है। उनका संगीत अक्सर मेरे दिमाग में बजता था जब मैं फिल्म गाने की रचना कर रहा था। हालांकि इसने मुझे एक प्रेरणा दी, दोनों के बीच कोई संबंध नहीं था। यहां तक ​​कि रसिकों को भी इसके बारे में पता नहीं है।

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मैं एक गाँव से आया था और मुझे संगीत का कोई ज्ञान नहीं था। मैंने फिल्म की दुनिया में प्रवेश किया और संगीत निर्देशकों के सहायक के रूप में काम किया। संगीत निर्देशक बनने के बाद भी मैंने भी सीखना जारी रखा, भले ही सीखने की कोई आवश्यकता नहीं थी। मैंने एल। सुब्रमण्यन, एल। वैद्यानाथन, एल। शंकर और उनके पिता लक्ष्मीनारायणन से सीखा। इसके बाद मैंने धखिनमूर्ति स्वामी, मदुरै कृष्णा अयंगर और अंत में टीवी गोपालकृष्णन से सीखा।

फिर भी, मैं यह नहीं कहूंगा कि मैंने सीखा। मैं कह सकता हूं कि मैं समझ गया सम्प्रदाय (परंपराएं) संगीत की।

फिल्म में, अगर मेरा एक गाना हिट हो जाता है, तो मुझे अगली बार एक बेहतर गीत बनाना होगा। मुझे खुद के खिलाफ प्रतिस्पर्धा करनी है। लेकिन यह सिम्फनी संगीत में संभव नहीं है। जब आप एक सिम्फनी बनाने का फैसला करते हैं, तो आपको पता होना चाहिए कि सिम्फनी क्या है। दुनिया के सबसे महान संगीतकारों की सिम्फनी को सुनने के लिए आपको 10 जन्मों की आवश्यकता है। वायलिन कॉन्सर्टोस, पियानो कॉन्सर्टोस, बांसुरी कॉन्सर्टोस हैं और सोनटास भी हैं।

मैं एक भारतीय हूँ – एक छोटे से गाँव में पैदा हुआ एक दक्षिण भारतीय (पट्टिकाडु)। मैं एक सिम्फनी में शामिल नहीं कर सकता, जब मैं छोटा था तब मैंने संगीत सुना था। सिम्फनी रचना में फिल्म संगीतकार के रूप में मेरी पहचान के लिए कोई जगह नहीं है।

मैं इस शिकायत के लिए जगह नहीं दे सकता कि मैंने एक फिल्म गीत के पृष्ठभूमि स्कोर का उपयोग किया है। मुझमें भारतीय तत्व मेरी सिम्फनी रचना का हिस्सा नहीं होना चाहिए। यदि ये तत्व वहां हैं, तो कुछ लोग कह सकते हैं कि एक भारतीय ने रचना की है।

मेरा उद्देश्य एक वास्तविक सिम्फनी लिखना है। लिखते समय मुझे यह भी सावधान रहना चाहिए कि सबसे महान संगीतकारों की रचना में पाए जाने वाले ध्वनियों और तत्व मेरे लेखन में नहीं हैं। तब लोग कह सकते हैं कि मैंने बीथोवेन या मोजार्ट की नकल की है और अपनी सिम्फनी को अनदेखा कर दिया है। मैं यह कह रहा हूं कि मुझे उन कठिनाइयों का सामना करना पड़ा जो मुझे सामना करना पड़ा। मैं अपने स्कोर के लिए दुनिया के सर्वश्रेष्ठ कंडक्टरों से प्राप्त प्रतिक्रिया से आश्चर्यचकित था। एक महान कंडक्टर ने कहा, “मैं इस पर विश्वास नहीं कर सकता।” मैं उसका नाम प्रकट नहीं करना चाहता। मैंने इसे सिर्फ 34 दिनों में लिखा था। कंडक्टर ने कहा, “यह पूर्णता से परे है। मैं आज रात सो नहीं सकता। ”

भारत में, कुछ प्रदर्शन, उदाहरण के लिए पंडित रवि शंकर के जन्मदिन को चिह्नित करने के लिए एक सितार सिम्फनी और श्रेया घोषाल द्वारा एक और, को सिम्फनी कहा जाता है। आपकी टिप्पणियां।

मुझे क्या कहना चाहिए? क्या आप एक सिनेमा गीत के रूप में कह सकते हैं कीर्थना? कीर्थना एक रूप है। यह है पल्लवी, अनुपालवी, सरनम, नीरवाल और अन्य तत्व। मुझे हरिप्रसाद चौरसिया के गुरुकुल में निहित किया गया था। लगभग 25 फ्लोटिस्ट खेले और इसे सिम्फनी के रूप में वर्णित किया गया। मैंने श्री हरिप्रसाद चौरसिया को इस अवसर पर स्पष्ट कर दिया कि इसे सिम्फनी नहीं कहा जाना चाहिए।

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सिम्फनी एक प्रमुख रूप है और कुछ को सिम्फनी नहीं कहा जा सकता है यदि यह फॉर्म को फिट नहीं करता है। भारत में कोई सिम्फनी नहीं है। जब जगजीत सिंह ने ग़ज़ल का प्रदर्शन किया तो इसे सिम्फनी के रूप में डब किया गया। कुछ कीबोर्ड खिलाड़ी, तबला खिलाड़ी और एक साथ प्रदर्शन करने वाले गिटारवादक एक सिम्फनी नहीं हो सकते।

क्या आप एक सिम्फनी के रूप को समझा सकते हैं?

यह (एक सिम्फनी की संरचना) एक बयान की तरह है। पहला विषय है। पहले विषय का एक दूसरा भाग है जो किसी विशेष कुंजी में होना चाहिए। फिर एक दूसरा विषय है और यह एक विशेष कुंजी में होना चाहिए। फिर ऑर्केस्ट्रेशन, काउंटरपॉइंट और रिकैपिट्यूलेशन के माध्यम से विकास, सुधार होता है, जिसका अर्थ है कि पहले जो कहा गया है उसे दोहराना। अंत से पहले मूल में वापसी होनी चाहिए।

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एक सिम्फनी की तरह है पल्लवी, अनुपालवी और सरनम कर्नाटक संगीत में। पहले आंदोलन में एक पहला विषय है। दूसरा विषय जैसा है अनुपालवी और विकास है सरनम जिसमें गायक करता है नीरवाल। आपको इस तरह की सिम्फनी को समझना चाहिए। स्पष्ट नियम और विनियम हैं।

रचना के दौरान कौन था – पन्नापुरम के इलैयाराजा या पश्चिमी संगीतकार की आप प्रशंसा करते हैं?

आप मुझसे उनके जैसा बनने की उम्मीद क्यों करते हैं? मैं उनमें से कोई नहीं हूं। आप मेरे मुंह में शब्द डालने की कोशिश कर रहे हैं। मैं उस संगीत से पहचाना जाना चाहूंगा जो मैंने बनाया है। मैं केवल अपने संगीत का सम्मान चाहता हूं। यहां तक ​​कि अगर मैं किसी को होने का प्रयास करता हूं तो ऐसा नहीं होगा। भगवान मुझे मेरे सिर पर एक थप्पड़ देंगे और अपनी जगह दिखाएंगे।

आपने कहा कि आपने फिल्म संगीत के पृष्ठभूमि स्कोर में सिम्फनी के तत्वों का उपयोग किया है। आपने दो एल्बम जारी किए हैं, इसे कैसे नाम दें और हवा के अलावा कुछ नहीं। क्या आप रसिका को एक शुद्ध सिम्फनी समझा सकते हैं?

इसे समझाया नहीं जा सकता। इसे अनुभव किया जाना चाहिए। संगीत एक अनुभव है।

क्या आपको नहीं लगता कि इसका आनंद लेने के लिए कुछ ज्ञान की आवश्यकता है?

फिल्म संगीत का आनंद लेते समय आपने क्या ज्ञान का उपयोग किया है? आप एक अच्छे गीत और एक अच्छे-अच्छे गीत के बीच अंतर करने में सक्षम हैं। आप इसे कैसे अलग करते हैं? ज्ञान या भावना? भावना महत्वपूर्ण है।

तो आप कहते हैं कि संगीत के सभी रूपों का आनंद लेने के लिए महसूस करना महत्वपूर्ण है?

सिर्फ संगीत नहीं। सब कुछ के लिए महत्वपूर्ण है। भावना ज्ञान है। ज्ञान एक अलग इकाई नहीं है।

लेकिन मैं कुछ बुनियादी ज्ञान के बिना कर्नाटक संगीत का आनंद नहीं ले सकता।

यदि आप कर्नाटक संगीत का आनंद लेने में सक्षम हैं, तो आप एक महान रसिका हैं। इसका आनंद लेना आसान नहीं है।

यही कारण है कि मैं पूछ रहा हूं कि क्या अकेले महसूस करना सिम्फनी का आनंद लेने के लिए पर्याप्त है?

पहले एक सिम्फनी सुनें और सवाल उठाएं कि क्या एक लेट रसिका इसका आनंद ले सकती है या नहीं। आप पूछ रहे हैं कि क्या एक साधारण व्यक्ति संगम कविता को समझ सकता है और आनंद ले सकता है।

क्या आपको नहीं लगता कि भारतीय संदर्भ में कुछ ज्ञान की आवश्यकता है?

क्या आप सुझाव दे रहे हैं कि भारत में सिम्फनी संगीत की आवश्यकता नहीं है? एक तमिल कहावत है, चितिरामम काई पज़हक्कम, सेंथमिझी ना पाज़हक्कम (अभ्यास परिपूर्ण बनाता है)। आपको सिम्फनी की सराहना करने के लिए रसनाई (सराहना करने की क्षमता) की भी आवश्यकता है।

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कोई फिल्म गाने का आनंद ले सकता है और एक अच्छे गीत को एक बुरे से अलग कर सकता है क्योंकि उसे लंबे समय से इसे सुनना चाहिए था। एक सिम्फनी सभी के लिए नहीं है। यह कुछ अलग है और आप इसमें समानता की उम्मीद नहीं कर सकते। एक आदमी के पास जन्म क्यों होना चाहिए अगर वह यह स्वीकार करने में सक्षम नहीं है कि दुनिया में कुछ महान है? हमें महान को महान के रूप में स्वीकार करना चाहिए। यही कारण है कि हम 2,000 वर्षों के बाद भी संगम साहित्य की सराहना करते हैं। थोलकप्पियाम 5,000 साल पुराना है।

आपने इंग्लैंड में अपनी सिम्फनी रिकॉर्ड करने का फैसला क्यों किया? क्या हमारे पास सिम्फनी के लिए प्रदर्शन करने में सक्षम कलाकार हैं?

यदि आप यहां ऐसे संगीतकारों को जानते हैं, तो मुझे बताएं और हम यहां एक सिम्फनी रिकॉर्ड कर सकते हैं। क्या आप नहीं जानते कि भारत में हमारे पास लंदन में उपलब्ध ऑर्केस्ट्रा नहीं है? ब्रिटिश अवधि के दौरान बॉम्बे, कलकत्ता और दिल्ली में पांच ऑर्केस्ट्रा थे। मैसूर में, एक सिम्फनी ऑर्केस्ट्रा था और वे दशहरा के दौरान प्रदर्शन करने के लिए पूरे साल अभ्यास करेंगे। लेकिन आज हमारे पास कुछ भी नहीं है।

क्या आपके पास भारत में अपनी सिम्फनी के लाइव प्रदर्शन को व्यवस्थित करने की कोई योजना है?

केवल सरकार ही ऐसा कर सकती है। यदि आप निवेश करने के लिए तैयार हैं, तो हम इसे कर सकते हैं।

एक सिम्फनी में सद्भाव है। क्या यह माधुर्य के तत्वों की अनुमति देता है?

मैंने फिल्म गीतों में सब कुछ किया है। सद्भाव का मतलब अंतर है। एक साथ होने के साथ अंतर सद्भाव है। सद्भाव का मतलब एकतरफा नहीं है। एक साथ खेले गए कई नोटों को हार्मनी कहा जाता है। एक साथ खेले जाने वाले एक से अधिक नोट काउंटरपॉइंट हैं।

एक तर्क है कि पाथोस फिल्मों में आपके खुश गीतों को भी रेखांकित करता है। कुछ लोग कहते हैं कि इलैयाराजा के सभी गाने पाथोस को बढ़ाते हैं। क्या आपने जानबूझकर ऐसा किया है या यह केवल कुछ लोगों द्वारा साझा की गई भावना है?

यह इस बात पर निर्भर करता है कि कोई इसे कैसे देखता है। यह आपकी भावना है और मैं इसके बारे में कुछ नहीं कह सकता क्योंकि मेरी नौकरी गीत की रचना के साथ समाप्त होती है। एक कहावत है, इथानाई कोडी इनबम वैठाई इराइवा (हे भगवान! आपने बहुत सारी खुशियाँ दी हैं)। एक कम्युनिस्ट कहेगा कि केवल अमीर आदमी खुश हैं और कोई भी गरीबों की परवाह नहीं करता है। एक संन्यासी कहेगा कि मानव जन्म एक बेकार है। दुनिया वही है जो एक दर्शक देखता है।

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जैसा कि हर एक के पास दुनिया की एक राय है और राय उसकी दुनिया बन जाती है, एक गीत किसी और पर एक अलग प्रभाव डालेगा। इसने उसे एक दर्दनाक क्षण में एकांत की पेशकश की होगी। जब वह अपने प्रेमी के साथ होता है तो उसे एक सुखद एहसास होता। मैंने किसी भी पूर्व धारणा के साथ नहीं बनाया है। मेरे लिए फिल्म निर्देशक को फिल्म गीत को ठीक करना चाहिए।

कई लोगों के लिए, आपके गीत भी एक दर्दनाक उदासीन भावना पैदा करते हैं।

हां, यह मेरी रचनाओं में है। लेकिन यह भावना भी समय और परिस्थितियों पर निर्भर करती है। एक युवा के रूप में मैंने जो गाने सुना, वह अब भी मेरी यादों पर कब्जा कर लेता है।



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